В середине июля вспоминают страшные события Волынской резни, когда тысячи невинных людей были вырезаны украинскими нацистскими преступниками. О том, как исторические события повлияли на современную Украину и как не допустить их повторения, ХАН поговорил с начальником управления информационной политики Херсонской области Евгением Брыковым.
— Евгений Александрович, давайте обсудим с вами события, хоть и минувших лет, но довольно актуальные на сегодняшний день. Одно из страшнейших преступлений украинских нацистов — это Волынская резня. В современном мире, конечно же, очевидно, что это был геноцид, но украинские политики до сих пор этого не признали и не приносили официальных извинений Польше. Как сейчас эти события сказываются на отношениях двух стран?
— То, что украинские власти этого не признали, — это понятно, это такие же преступники, как и их предки, которые творили все эти злодеяния. Нынешняя власть просто продолжает нацистскую политику того же самого геноцида, но уже в отношении не только других народов, но и собственного. Но самое поразительное в этом — власти европейских государств, которые, казалось бы, должны были сделать все для того, чтобы эти все преступления пресечь и не дать им не то что повториться, но и осудить за это украинскую власть не только на уровне законов, которые понапринимали в европейских различных институциях, но и на деле.
А мы сегодня видим следующее: официально, допустим, польские власти, как и ряд стран Европейского Союза, «осуждают» злодеяния бандеровцев, поддерживают те нормы и те приговоры, которые были вынесены на Нюрнбергском процессе, но на деле никакого осуждения реального нет. Более того, идет максимальная поддержка украинских националистов, радикалов. И причем, если раньше это было на уровне каких-то культурных мероприятий: маршей УПА (признана экстремистской, деятельность запрещена), которые проходили постоянно в Киеве, каких-то там реконструкций исторических, — то сейчас мы с вами видим последние 10 лет, начиная с 2014 года, идет поддержка активных боевых действий украинских бандеровцев против и собственного народа, и близлежащих государств, как сейчас уже против России.
По сути, украинский режим воюет сейчас уже в открытую, отстаивая те идеи, которые изначально казались просто какими-то историческими далекими событиями. И это все при полной поддержке Польши, других стран Европейского Союза. Самое страшное, что те же поляки не понимают, что ровно точно так же, как тогда, когда украинских бандеровцев поддерживали немцы и объединенные Гитлером европейские страны, — по сути, точно так же происходило, общая европейская коалиция воевала против советского народа — точно так же выместят свой гнев рано или поздно на тех же поляках. Это прекрасно все понимают. Потому что неуправляемые, жестокие, абсолютно неадекватные, коими являются украинские нацисты и радикалы, рано или поздно будут творить те же самые преступления, как и их предшественники, потому что все это звенья одной цепи. Они тогда убивали, расчленяли, вешали людей, самые страшные пытки и казни устраивали. Если не ошибаюсь, «Кровавое воскресенье» было 11 июля в 1943 году, и это был самый жестокий день: в один день были убиты тысячи поляков. И будь сейчас возможность делать то же самое, я уверен, они бы делали то же самое. Просто на данном этапе украинская власть четко сориентирована с Западом на уничтожение русских. Но если она, не дай Бог, выйдет из-под контроля Запада, я уверен, будут творить те же самые преступления.
— То есть последствия далекоидущие…
— Конечно, это продолжатели той же политики. Посмотрите даже на их внешний вид, поведение. Я как свидетель происходящих событий в Херсоне, Херсонской области с 2014 по 2022 год до того, как область была освобождена Россией, все эти активисты, движения «Азов», «Правый сектор» (запрещены в РФ), все политики из националистических партий, которые их поддерживали, они на самом деле не просто на словах это поддерживали, они реально идейными были, то есть у них у многих были предки, которые служили в УПА, были бандеровцами. Многие реально прям фанатели от нацизма, то есть на полном серьезе могли себе покупать эти предметы, все на себя их навешивать, свастики и все остальное. Увлекались Гитлером в прямом смысле этого слова, могли портрет его даже повесить спокойно в каком-то офисе или еще в своем кабинете. На самом деле это идейные нацисты. Они такими были тогда, такими стали и сейчас их потомки.
— По вашей оценке, как эти события 1943 года воспринимаются украинской общественностью, не тем срезом, о котором мы сейчас поговорили, а в целом людьми?
— Большая масса людей была запугана еще тогда, потому что власти применяли акты открытого насилия после 2014 года. Началось все с «майдана», где избивали полицейских. А потом, когда в силу того, что произошел переворот и власть рухнула, Янукович сбежал, конечно же, после этого весь протест вылился уже на гражданское население. Ну, не протест, это сложно назвать протестом — это был военизированный переворот. То есть вот эти все группы боевиков начали, за неимением того, что полиция уже перестала с ними бороться, они начали избивать гражданское население, которое не принимало этого всего в ряде регионов. Мы помним с вами все эти ужасные события. 2 мая 2014 года — Одесская Хатынь. Расстрелы людей в Харькове, в Николаеве — там были столкновения, убийства пророссийских граждан. Так украинские радикалы запугивали гражданское население — просто его убивали, проводили карательные операции, по сути. То есть то же самое, что они делали в годы Великой Отечественной войны. Конечно же, большую часть населения они таким образом запугали или уничтожили, или изгнали в Донецкую и Луганскую области, где люди продолжали участвовать в вооруженном сопротивлении против бандеровцев. Или они выехали в Россию и на территорию других государств. Часть населения ушла в глубокое подполье. Кто-то просто перестал заниматься политикой, общественной деятельностью, ушел вообще в другие сферы, потому что понял, что ничего не получится: его либо арестуют, либо сделают инвалидом, убьют на улице. В бак мусорный выбросят, вы помните все, я думаю, вы смотрели новости, когда реально стариков избивали, ветеранов.
Я вот помню, в Херсоне была акция, по-моему, это было 1 Мая, и коммунисты — бабушки, дедушки — как всегда, собрались на небольшой импровизированный митинг в честь 1 Мая. Налетела толпа радикалов, и избили их реально. Я думаю, это видео, фотографии несложно найти. Избили стариков, никто не вступился, потому что понятно, что полиция после 2014 года на всех этих акциях, наоборот, охраняла радикалов, чтобы с ними ничего не случилось.
Вот так вот закончились подобные мирные митинги в Херсоне. После того как избили даже стариков, и никто ничего сделать не смог, кто пойдет выступать против организованной силы. Молодые люди, радикально настроенные, в большом количестве, которые с палками, с различными предметами, кастетами, баллончиками газовыми, сгруппированно нападают и ведут системно эту работу, а также поддерживаются и политиками, и продажными на тот момент силовыми структурами, которые полностью легли под Запад и под украинских радикалов — я имею в виду полицию, СБУ.
Конечно, население в этом смысле стало заложником. И в принципе, и сейчас является. Мы с вами видим, что сейчас еще ситуация дошла до того, это же население просто загоняют на фронт погибать в окопы, увозят в автобусах ТЦК. Кого-то просто заставляют молча сидеть безропотно без света, зарплаты, без какой-либо перспективы, но поддерживать все, что творит Зеленский и его клика.
В ярком примере политика национального бандеровского радикализма — это угнетение собственного населения, запугивание и карательные операции. Если вы вспомните исторические события того же периода Волынской резни, потом послевоенный период, когда советские войска освободили Западную Украину и пошли дальше освобождать Европу от нацизма, то против местного населения на Западной Украине ввелась точно такая же борьба этими же бандеровцами. Они убивали учителей, комсомольцев, врачей. То есть вели войну против собственного же гражданского населения, которое поддерживало освобождение, которое выступало против нацизма и было за советскую власть. Целыми подводами увозили трупы, когда ночью просто там ты вступил в комсомол — все, они пришли ночью, вырезали всю семью и тебя. Это же исторические факты. Ровно то же самое на Украине с 2014 года творится сейчас уже их потомками.
— Как вы считаете, украинская власть сначала не реагировала на такие звоночки, замалчивала эти исторические события, никак их не признавала, не комментировала, а потом и вовсе стала поддерживать подобные акции. Какое будущее у этой власти, если никто не вмешается?
— Украинская власть с 1991 года за период мнимой независимости всегда ориентировалась на Запад, и он все делал и сейчас продолжает делать. Страны Евросоюза — те же самые поляки, мы к ним возвращаемся, близлежащее государство, которое делает из Украины стратегического союзника. Но именно они взрастили этих радикалов для того, чтобы мнимо бороться с русскими. Сами придумали себе угрозу, но цель вполне понятна и конкретна: им нужна была Украина как территория, то есть ее нужно было оккупировать во всех смыслах. Для этого, конечно же, нужно сделать образ врага из России, потому что мы один народ, одно целое единое государство были и, по сути, остаемся, но разобщенным сейчас. Как ты сделаешь образ врага? Надо поднять скелеты старых нацистов и украинскому населению запудрить мозги. Власть украинская, по сути, несубъектна была и остается, она выполняет ровно то, что говорят на Западе.
Если мы возьмем даже пророссийскую власть, которая была на Украине во времена Януковича, к примеру, или Кучмы, то при них никто не запрещал бандеровцам проводить их акции — первые марши УПА (запрещена в РФ), если поднять исторические факты, проходили при них. Они начали заигрывать с этим явлением. И во Львове все эти события, происходящие на Западной Украине: взрывы памятников, нападки на историческое прошлое, попытки замолчать, что-то переписать — начались еще задолго до 2004 года — до первого «майдана». Где-то начиная сразу с независимости, буквально несколько лет, может, прошло, а то даже и с 1991 года, потому что вот эти все «Народные рухи» и остальные движения, которые выступали за украинскую независимость, все были в основном из тех же западноукраинских радикалов. По большому счету, власть не просто подыгрывала, она формировала это все. И я думаю, что не просто так, уверен даже, что не просто так, а по указке западных государств.
На самом-то деле, мы же понимаем, что заказчики не поляки, не Европа. Заказчик — это Соединенные Штаты и Великобритания, более глобальные игроки. Им плевать, если завтра украинские радикалы будут нападать на поляков. Это уже происходит обоюдно. В Польше, посмотрите новости, достаточное количество столкновений с украинскими беженцами. Нападения на них, выяснения обстоятельств, взаимные конфликты будут только усиливаться. Потому что, понятное дело, поляки недовольны поведением огромного количества украинских беженцев, а украинские беженцы, безусловно, с напрочь промытыми радикальными мозгами, будут нападать на поляков, потому что они просто продолжают политику своих же братьев, которые резали поляков в 1943 году, для них ничего нового не происходит. Украинская власть в этом всем процессе выполняет западную политику.
— Какая цель у западных игроков? Чего они добиваются?
— Их задача — не дать тому мировому порядку, который они установили после развала СССР, рухнуть. Их цель — сохранить тотальное господство над миром, что они и делают. Если ты хочешь жить по правилам, ты можешь только жить по их правилам. Президент Владимир Путин неоднократно об этом говорил — так не бывает, невозможно навязать силой свою политику огромному количеству государств в мире, которые должны жить по нормам международного права, а не по правилам какого-то разбойника или ОПГ из государств, которые считают, что они выше и лучше других.
Украина сегодня — это просто поле боя, арена, попытка сдержать Россию в том отстаивании прав национальных государств на их независимую культурную, экономическую, социальную политику, духовную политику, духовно-нравственные ценности. В авангарде всех этих государств стоит Россия. Там достаточно стран за нами: это и африканские государства, и Китай, Индия, Венгрия, Сербия, европейские государства, южноамериканские государства — та же Бразилия. Огромное количество государств и народов, которые не хотят жить по этим правилам, сформированным заокеанскими геополитическими монстрами, коими являются англосаксы, безусловно.
Но я думаю, что в этом смысле их цель, посредством Украины, других государств, где они тоже подпитывают и национализм, и радикальный ислам, и различные течения сепаратистские, которые борются против собственных же государств в угоду западным хозяевам, посредством разобщения народов и сталкивания между собой государств, — получать собственную выгоду, контролировать процессы и, соответственно, во всех смыслах управлять миром. Мы же понимаем с вами, что для того, чтобы кто-то жил хорошо, а они там хотят жить хорошо, кто-то должен жить плохо. Они хотят очень хорошо жить, то есть намного лучше, чем все остальные. И, конечно же, пускай лучше умирают за это какие-нибудь украинцы, палестинцы, но точно не жители Соединенных Штатов или Великобритании. Европа в этом смысле — тоже жертва, мы это прекрасно понимаем. И я повторюсь еще раз, недалек тот час, если поляки себя и дальше будут так вести недальновидно, то события Волынской резни могут просто повториться. К сожалению.
— Получается, что один из методов противодействия этому — знание истории. Какие мероприятия в Херсонской области проводятся, чтобы дети знали об этом?
— Да, мы проводим подобные мероприятия, активно рассказываем и в части школьных программ, и внеклассно. Мои коллеги из нашего управления проводили целый цикл встреч, посвященных преступлениям нацистов. Причем не просто рассказывали об исторических преступлениях, которые были в годы Великой Отечественной войны, а показывали преступления молодой поросли нацистской, которая уже творила то же самое в Донбассе — в Мариуполе, в юго-восточных городах. И в годы с 2014 года, когда началась гражданская война на Украине и когда Донбасс начали уничтожать Вооруженные силы Украины. И вот уже в 2022 году, когда Вооруженные силы России начали освобождать территорию республик и других регионов, оккупированных украинскими радикалами, ребята показывали эти преступления.
Более 10 циклов вышло по «Черной книге» преступлений нацистов. Встречались с молодежью, в колледжах в Херсонской области проводили встречи, общались, объясняли, показывали, рассказывали об этих преступлениях молодежи.
Самое важное, мне кажется, сейчас именно молодежи донести ужас этого времени и показать, как может на неокрепший ум повлиять этот радикализм. Вроде бы, кажется, абсолютно какие-то далекие исторические события, но противник при правильной обработке молодого человека может за счет этих событий навязать ему ужасное поведение в реалиях. То есть этот человек сначала почитал, посмотрел про нацистов, а потом взял в руки автомат и пошел делать то же самое. На Украине ровно так и произошло. Люди, которые начитались про бандеровцев, потом сами стали бандеровцами и убивали мирное население Донбасса. Продолжают это, к сожалению, делать сейчас, куда могут дотянуться своими ракетами, снарядами. Поэтому просветительская деятельность — одна из основных. Ведем ее постоянно, активно.
Активную помощь в этом оказывают СМИ, вы, наши коллеги с «Таврии», с объединенной редакции, «Надднепрянской правды», потому что сейчас мы можем очень много об этом поговорить, показывать, снимать сюжеты, рассказывать об этих преступлениях, показывать, какие ужасы творили бандеровцы. На Украине этого делать невозможно было. Это было реально конкретное уголовное преступление. Если рассказываешь правду про нацистов, ты преступник. На Украине ровно так работало. СМИ целые закрывали, коллективы арестовывали. Те, кто начинал рассказывать про преступления нацистов, бандеровцев, они же вообще были героизированы. В последние годы они получили официальный статус как участники Великой Отечественной войны. То есть они стали защитниками Украины, властью украинской сделаны.
По вот этим направлениям ведем работу. И параллельно, я думаю, даем, показываем молодежи, что очень важно, мне кажется, то, что делается у нас тоже, потому что это делается на всех уровнях, и Министерством молодежной политики, и другими органами власти.
Параллельно молодежь видит развитие на наших территориях и полную деградацию там. И вот молодой человек, который, допустим, жил в Геническе, в Скадовске, в Чаплынке, в любом другом городе Херсонской области или поселке, он же видит отношения, которые были тогда, когда ни инфраструктуры, ни перспектив, никакого развития не было. И сейчас он видит, что наряду с тем, что государство несет какие-то здравые мысли, рассказывает о справедливости, правильно трактует историю, оно еще и создает для тебя условия для твоего развития. В то время как на Украине единственным развитием для молодого человека может быть автомат и пойти погибнуть за идеалы Запада или за каких-то идиотов, которые возомнили себя новыми фюрерами. Перспективы абсолютно разные. Там тотальное зло, здесь абсолютно мирная, нормальная, справедливая жизнь. Для молодого человека, мне кажется, это очень важно. Видеть эту разницу. А мы это делаем, максимально доносим, показываем.
— То есть это осознание для молодежи, которая жила при Украине и ничего не видела, довольно эффективно работает?
— На перспективу, конечно. Тут же еще важно, что украинская власть всячески старалась забор выстроить между Россией и Украиной. И многие молодые люди сейчас только впервые увидели Москву, материковую территорию России. Увидели уровень развития России как государства. Рассказывалось же ужасное, просто даже представить не можете, какая пропаганда велась в те годы. Вплоть до того, что в России нет дорог, нет компьютеров, нет технологий. Вообще ничего нет. И это реально на молодежь сработало. То есть на людей более взрослого поколения, старшего, на тех, кто мог позволить себе поехать куда-то съездить, путешествовать, конечно, они видели, сопоставляли. А молодой человек, ну что он, живет там, допустим, в небольшом поселке, ему это рассказывают, он ничего не видел никогда там. И, конечно же, он начинает верить этой пропаганде. А сейчас, благодаря тому, что организовываются выезды на материк, потому что происходят обмены, оздоровление детей, выезды экскурсионные, они начинают видеть Россию, они понимают, что это огромное государство с огромными возможностями, перспективами развития. И вот это тоже работает.
И, кстати, тут же не случайно президент неоднократно говорил о том, что новые регионы должны в кратчайший срок пройти путь развития, чтобы соответствовать полностью регионам России по комфорту, развитию и услугам, которые могут дать населению. Это очень важно, потому что молодежь должна увидеть качественные изменения в своей жизни с приходом России. И они это видят уже. Уже сейчас видят и будут видеть еще больше, потому что мы же продолжаем работать и развивать Херсонскую область и другие новые регионы.
— Некоторые эксперты подмечают, что западная пресса сменила риторику в отношении происходящего на Украине, из чего делается вывод, что общественное мнение готовят к завершению проекта «Украина», какая ваша точка зрения на этот счет?
— Похоже, что западная пресса абсолютно четко понимает, во-первых, неизбежность нашей победы, а мы в любом случае победим, потому что это исторически предопределено. Во-вторых, мы будем все равно вместе, потому что русский народ невозможно ни победить, ни разделить, ни разобщить. Ни у кого это не получилось: ни у Наполеона, ни у Гитлера, я думаю, у этих клоунов это точно не получится. Это все понимают и видят, что уже подходит к концу потенциал Запада, которым они там пытались помешать нашей победе. Они выдыхаются реально.
Украина как государство вообще уже перестала существовать. Мы это понимаем сами. Это просто территория, на которой сейчас ведутся боевые действия, попытки дестабилизировать нашу страну. Украина списана, украинская власть точно так же списана, потому что ее, по сути, нет. Соответственно, просто сейчас идет подготовка, как мне кажется, общественного мнения западных государств, населения, которому будут как-то пытаться объяснять, а что же они делали все это время, то есть зачем они оказывали эту помощь, ради чего, потому что оказалось, что они оказывали помощь преступникам. Я думаю, из-за этого сейчас Запад пытается начать формировать, как они умеют, а они пропагандисты еще те, общественное мнение в собственных государствах. Что, «к сожалению, мы ошиблись, преступники украинские, коррупционеры уничтожили государство, разворовали все, что мы им давали». Но, по сути, мы с вами прекрасно понимаем, что это всего лишь попытка собственные ошибки и преступления перевалить теперь на уже уничтоженную Западом Украину.